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Correction Pavillon 811B + 802C ou autre moteur 1"
- 6336A
- Membre no life
- Messages : 2709
- Enregistré le : mer. 27 févr. 2019 09:20
Re: Correction Pavillon 811B + 802C ou autre moteur 1"
Bien.
Maintenant à votre avis:
- L'amplificateur placé en amont aura plus de facilité avec la courbe 1, ou avec la courbe 2 ?
- La courbe de phase est elle plus avantageuse en 1 ou en 2 ?
Maintenant à votre avis:
- L'amplificateur placé en amont aura plus de facilité avec la courbe 1, ou avec la courbe 2 ?
- La courbe de phase est elle plus avantageuse en 1 ou en 2 ?
NAN !
Jean-François Robert, apprenant en électronique.
Jean-François Robert, apprenant en électronique.
- doum
- Super membre
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- Localisation : Allier
Re: Correction Pavillon 811B + 802C ou autre moteur 1"
Je suis impressionné par le résultat, l'impédance et la phase deviennent linéaires, ça doit vraiment changer à l'écoute.
Edit: Tu as écrit en même temps que moi, je laisse répondre aux questions mais pour moi les réponses sont évidentes.
Edit: Tu as écrit en même temps que moi, je laisse répondre aux questions mais pour moi les réponses sont évidentes.
- 6336A
- Membre no life
- Messages : 2709
- Enregistré le : mer. 27 févr. 2019 09:20
Re: Correction Pavillon 811B + 802C ou autre moteur 1"
Disons qu'elle est à l'image de la courbe de réponse, qui chute régulièrement au dessus de 5 Khz... On peut toutefois s'amuser à l'atténuer, en plaçant en // sur le filtre un réseau RC série... du style 3,3µF et 10 ohm par exemple, au pif.Doit-on s'inquiéter de la remontée de la courbe d'impédance passés les 5000 hertz ?
Mais ça n'arrangera pas la réponse en fréquence...
NAN !
Jean-François Robert, apprenant en électronique.
Jean-François Robert, apprenant en électronique.
- Sgt.Pepper
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- Enregistré le : sam. 19 déc. 2009 17:06
Re: Correction Pavillon 811B + 802C ou autre moteur 1"
.Disons qu'elle est à l'image de la courbe de réponse, qui chute régulièrement au dessus de 5 Khz... On peut toutefois s'amuser à l'atténuer, en plaçant en // sur le filtre un réseau RC série... du style 3,3µF et 10 ohm par exemple, au pif.
Mais ça n'arrangera pas la réponse en fréquence...
D'accord. Je ne vais rien modifier !

- 6336A
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- Enregistré le : mer. 27 févr. 2019 09:20
Re: Correction Pavillon 811B + 802C ou autre moteur 1"
Juste pour comparaison, même si il ne s'agit pas du pavillon 811 et de moteur altec, mais du Vitavox S2 + pavillon 10 cellules CN123, sans aucune correction :
Que constatez vous ?
Que constatez vous ?
NAN !
Jean-François Robert, apprenant en électronique.
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- Sgt.Pepper
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- Enregistré le : sam. 19 déc. 2009 17:06
Re: Correction Pavillon 811B + 802C ou autre moteur 1"
Je constate sur ton graphique que, pour ce qui est de la courbe d'impédance :
-> 1/ l'amplitude de l'impédance est bien moins élevée (une dizaine d'ohms, contre une trentaine pour le 802C+811B)
-> 2/ il y a comme sur le 802C+811B une montée progressive de l'impédance à partir de 200 Hz, et une descente vers les 2K Hz, avant une remontée de 5K Hz à 20K Hz.
-> 1/ l'amplitude de l'impédance est bien moins élevée (une dizaine d'ohms, contre une trentaine pour le 802C+811B)
-> 2/ il y a comme sur le 802C+811B une montée progressive de l'impédance à partir de 200 Hz, et une descente vers les 2K Hz, avant une remontée de 5K Hz à 20K Hz.
- 6336A
- Membre no life
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- Enregistré le : mer. 27 févr. 2019 09:20
Re: Correction Pavillon 811B + 802C ou autre moteur 1"
On peut constater que :
Le pavillon commence à charger le moteur dès 200Hz, 550Hz pour le 811. Donc en dessous de ces fréquences là, inutile d'espérer quoi que soit...
Au dessus de ces fréquences, l'ensemble moteur-pavillon va travailler dans sa gamme d'impédance nominale, respectivement 15 et 16 ohm.
Sur le 811, on constate que ce pic (celui qui montre que le pavillon commence à être chargé) est bien plus marqué que sur le CN123, mieux vaut d'ailleurs ne pas trop s'aventurer dans ces fréquences là. Altec recommande un filtrage minimum à 800Hz... je dirais même qu'il est préférable de l'utiliser à partir de 1Khz. Ce qui est fait sur les model 19 et autres Valencia. Sur cette dernière, la coupure électrique est à 1,3Khz à 12db/oct.
A partir de 1Khz l'impédance est à 15 ohm, on peut bosser ! De même coté Vitavox, nous sommes à 13 ohm dès 300Hz, ça marche !
Donc très important : Si vous possédez un moteur + pavillon, mesurez la courbe d'impédance, et ne faites JAMAIS travailler l'ensemble en dessous de la fréquence à laquelle matérialisée par le 1er pic. Vous risqueriez en cas d'écoute à volume élevé de fusiller le diaphragme. Voila pourquoi en sonorisation, on coupe plus haut et souvent avec des pentes raides.
C'est d'ailleurs exactement la même chose pour les tweeters...
Pour être tranquille, prenez cette fréquence et multipliez par 1,5. Soit 550 x 1,5 = 825 Hz pour le 811 à 12db/oct, et vous conserverez en utilisation domestique votre moteur en excellent état. En principe on multiplie par 2 en sono.
Le pavillon commence à charger le moteur dès 200Hz, 550Hz pour le 811. Donc en dessous de ces fréquences là, inutile d'espérer quoi que soit...

Au dessus de ces fréquences, l'ensemble moteur-pavillon va travailler dans sa gamme d'impédance nominale, respectivement 15 et 16 ohm.
Sur le 811, on constate que ce pic (celui qui montre que le pavillon commence à être chargé) est bien plus marqué que sur le CN123, mieux vaut d'ailleurs ne pas trop s'aventurer dans ces fréquences là. Altec recommande un filtrage minimum à 800Hz... je dirais même qu'il est préférable de l'utiliser à partir de 1Khz. Ce qui est fait sur les model 19 et autres Valencia. Sur cette dernière, la coupure électrique est à 1,3Khz à 12db/oct.
A partir de 1Khz l'impédance est à 15 ohm, on peut bosser ! De même coté Vitavox, nous sommes à 13 ohm dès 300Hz, ça marche !
Donc très important : Si vous possédez un moteur + pavillon, mesurez la courbe d'impédance, et ne faites JAMAIS travailler l'ensemble en dessous de la fréquence à laquelle matérialisée par le 1er pic. Vous risqueriez en cas d'écoute à volume élevé de fusiller le diaphragme. Voila pourquoi en sonorisation, on coupe plus haut et souvent avec des pentes raides.
C'est d'ailleurs exactement la même chose pour les tweeters...
Pour être tranquille, prenez cette fréquence et multipliez par 1,5. Soit 550 x 1,5 = 825 Hz pour le 811 à 12db/oct, et vous conserverez en utilisation domestique votre moteur en excellent état. En principe on multiplie par 2 en sono.
NAN !
Jean-François Robert, apprenant en électronique.
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- Sgt.Pepper
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- Enregistré le : sam. 19 déc. 2009 17:06
Re: Correction Pavillon 811B + 802C ou autre moteur 1"
Je te remercie pour les explications 

- Jlnbrhn
- Membre honoraire
- Messages : 495
- Enregistré le : sam. 29 juin 2013 17:56
- Localisation : Gironde
Re: Correction Pavillon 811B + 802C ou autre moteur 1"

Ce week end c'était travaux pratique pour moi aussi. En attendant de faire un jour des mesures, je pense que je peux vivre un peu de temps avec.
Encore merci Jean-François

Julien
- 6336A
- Membre no life
- Messages : 2709
- Enregistré le : mer. 27 févr. 2019 09:20
Re: Correction Pavillon 811B + 802C ou autre moteur 1"
Bien ! Si l'écoute te parait équilibrée, tu peux affiner en remplaçant la 5,6 ohm par 10 résistances de 56 ohm/1W carbone par exemple, ou 5 résistances de 27 ohm/ 2W.
NAN !
Jean-François Robert, apprenant en électronique.
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