Cellules: rapport qualité/prix

[ClaudeB]

le pur jus d'après la matrice...avec un peu de chances ,on pouvait les avoir ,mais un coup de chances! Rares!

"Pur Jus", certainement pas ! Il faut quand même savoir quelque chose avec le vinyle c'est que même le premier pressé ne ressemble pas aux bandes masters. La démonstration :

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Il y a du sucre-ajouté et même des exhausteurs de gout dans un vinyle . Quand on y est habitué, le numérique apparait âpre et bien fade…

[Klemp]

Bonsoir ....

Il manque quand même un certain nombre d' éléments dans cet article, éléments qui peuvent influer considérablement sur les résultats des mesures...

--- Le type et le modèle de cellule et de bras utilisé pour le vinyle...

--- Le type de bande utilisé dans le magnéto-cassette et son influence sur la prémagnétisation, et sur la courbe de réponse..

[poljean]

Je remercie tous les intervenants, mais je ne crois pas avoir reçu de réponse technique justifiant un prix de 11500 euros, soit plus de BEF 460 000 soit près d'un demi-million d'anciens francs belges ou plus du montant annuel de la pension de retraite d'un ouvrier??? Oserais-je parler de zozotérisme?

[Bertrand]

Il faut être conscient de deux éléments.

En terme de performance, la hi-fi n'a pas de limite car reproduire exactement sur une chaîne hi-fi la réalité de la musique vivante est, amha, impossible. Certains systèmes s'en rapprochent plus que d'autres (voire très près) et certains autres sont simplement agréables à l'écoute de leur propriétaire.

En terme de prix, la HI-FI n'a aucune limite, non plus. Trouver certains prix indécents n'a aucun sens, car un prix se fait par l'offre et la demande dans une économie qui n'est pas administrée (et celle de la hi-fi ne l'est pas). La justification technique d'un prix qui serait l'addition du prix de revient et de la marge des acteurs de la chaîne de commercialisation d'un produit est assez difficile.

Pour ce qui est d'une cellule à 11 500 €, lorsque l'on voit des amplis ou des enceintes vendues à plusieurs dizainesde milliers d'euro, cela n'est guère surprenant. Encore faut-il les entendre les uns et les autres pour pour pouvoir "apprécier". Simplement on entre dans une catégorie d'objets pour lesquels la performance ou le coût de revient n'est sans doute pas la seule justification du prix.

Il en va de même pour certains bijoux, certaines voitures ou certains logements.

[Klemp]

Je remercie tous les intervenants, mais je ne crois pas avoir reçu de réponse technique justifiant un prix de 11500 euros, soit plus de BEF 460 000 soit près d'un demi-million d'anciens francs belges ou plus du montant annuel de la pension de retraite d'un ouvrier??? Oserais-je parler de zozotérisme?

Tout se paye en ce bas monde .... et plus on avance dans le domaine de la qualité, plus cela coute très cher.

Nous sommes dans le domaine de la micro-mécanique de haute-précision

Les machines pour le polissage des cristaux de diamants, outils et microscopes électroniques coutent une fortune.

Les matières utilisées ne sont pas en reste, Béryllium, Bore, Diamant, Rubis pour les cantilever, aimants utilisant des terres rares, Cobalt, Néodyme, précisions d' usinages extrêmes, concentration optimale des flux magnétique, élastomères d' une stabilité dans le temps extraordinaire, utilisation de structures d' assemblage anti-résonnantes, calculées sur ordinateur, tout ceci réalisé avec un soin inimaginable ..

Précision du montage, effectué manuellement par des mains expertes... A ce niveau de prix, de nombreux essais auditifs sont effectués, sur chaque exemplaires, et par delà les mesures, qui ne sont pas toujours en accord avec les résultats d' écoute....

Bref, la différence entre le très très bon et l' exceptionnel coûte très très cher... et pour en avoir l' expérience, je t' assure que cela s' entend.

[poljean]

A nouveau, merci.
Mais croyez-vous que la qualité de l'enregistrement des bandes-mères, puis de la gravure des vinyles, soit à la hauteur du coût de ces cellules?
Comme lu ailleurs, la qualité de l'écoute dépend, ultimement, d'un côté des oreilles, de l'autre de l'enregistrement.

[Klemp]

A nouveau, merci.
Mais croyez-vous que la qualité de l'enregistrement des bandes-mères, puis de la gravure des vinyles, soit à la hauteur du coût de ces cellules?
Comme lu ailleurs, la qualité de l'écoute dépend, ultimement, d'un côté des oreilles, de l'autre de l'enregistrement.

Comme toujours Poljean

Les amateurs désireux de s' offrir une cellule de haute qualité ont généralement le matériel qui va derrière, et également la discothèque.

Ces cellules sont à même d' extraire le maximum d' informations du sillon des vinyles, les bonnes et les moins bonnes choses.

Comme je le dis de temps à autre, tant que l' on a pas entendu un système Audio offrant une résolution et une définition de haut niveau, on a du mal à imaginer la quantité d' informations qu' il peut y avoir sur un disque.

[poljean]

...

Les amateurs désireux de s' offrir une cellule de haute qualité ont généralement le matériel qui va derrière, et également la discothèque.

Ces cellules sont à même d' extraire le maximum d' informations du sillon des vinyles, les bonnes et les moins bonnes choses.

Comme je le dis de temps à autre, tant que l' on a pas entendu un système Audio offrant une résolution et une définition de haut niveau, on a du mal à imaginer la quantité d' informations qu' il peut y avoir sur un disque.

Oui, mais les disques gravés à des (dizaines de) milliers d'exemplaires et les oreilles à l'autre extrémité peuvent-ils cautionner ces super hyper cellules? Croyez-vous sincèrement que la différence globale de qualité justifie l'énorme prix de ces cellules? Je ne peux m'empêcher de penser que ceux qui peuvent se payer ces cellules n'ont déjà plus les oreilles capables de saisir les éventuelles subtiles différences.
Ou alors, je dois penser à la comparaison entre une Ferrari et une 2CV (vous seriez étonné de la qualité de sa suspension) qui, si elles quittent Bruxelles ensemble, et si elles respectent le code de la route, arriveront ensemble à Paris.

[Klemp]

Une fois de plus, je me rends compte combien il est difficile de faire accepter le fait qu' un concentré de technologie dans un si petit volume puisse être aussi onéreux. Cela vient sans doute de la difficulté à comprendre le transfert d' une micro-vibration en micro-signal électrique, et la méconnaissance des phénomènes vibratoires parasitaires.

Je suis quasiment certain que dans une cellule, c' est le rapport poids / prix qui choque

Dans tous les domaines de la recherche, ce sont toujours les avancées technologiques, au départ couteuses et réservées aux personnes les plus aisées, qui ont permis une démocratisation des techniques accessibles à la grande majorité.

On peut trouver cela ridicule, mais c' est souvent comme cela que marche le moteur d' une économie.

[Bertrand]

...

Les amateurs désireux de s' offrir une cellule de haute qualité ont généralement le matériel qui va derrière, et également la discothèque.

Ces cellules sont à même d' extraire le maximum d' informations du sillon des vinyles, les bonnes et les moins bonnes choses.

Comme je le dis de temps à autre, tant que l' on a pas entendu un système Audio offrant une résolution et une définition de haut niveau, on a du mal à imaginer la quantité d' informations qu' il peut y avoir sur un disque.

Oui, mais les disques gravés à des (dizaines de) milliers d'exemplaires et les oreilles à l'autre extrémité peuvent-ils cautionner ces super hyper cellules? Croyez-vous sincèrement que la différence globale de qualité justifie l'énorme prix de ces cellules? Je ne peux m'empêcher de penser que ceux qui peuvent se payer ces cellules n'ont déjà plus les oreilles capables de saisir les éventuelles subtiles différences.
Ou alors, je dois penser à la comparaison entre une Ferrari et une 2CV (vous seriez étonné de la qualité de sa suspension) qui, si elles quittent Bruxelles ensemble, et si elles respectent le code de la route, arriveront ensemble à Paris.

Je ne vois pas trop où est le souci, en réalité. Il y a des différences marquées entre les cellules, et entre des cellules à 100 € et des cellules à 15000€. L'oreille est un organe très performant et certains ont les moyens de ne pas attendre d'avoir 70 ans pour se payer une cellule à 15000€. Si elles sont proposées à la vente c'est qu'il y a des acheteurs potentiels. Ensuite, la question de savoir si ça vaut 15000 dollars est une fausse question. Pour mon usage sans doute pas car cela représente un budget conséquent et j'ai d'autres priorités, je suis obligé de faire des choix. Mais pour un autre, peut-être, après tout les gens riches ou très riches, cela existe et ils peuvent avoir envie d'investir le prix d'une porsche neuve dans un système destiné uniquement à écouter de la musique...

Par ailleurs, plus le système est performant, plus ses défauts s'entendent, et une cellule moyenne sur un système moyen donnera potentiellement un bon résultat, et potentiellement un très mauvais résultat sur un système plus performant.