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JBL 2225H et ce qui va les faire fonctionner...

Fabrication maison, à base de jus de passion.
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LeTOF
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Re: JBL 2225H et ce qui va les faire fonctionner...

Message par LeTOF »

Pierre D a écrit :Bonjour,

Ma question peut sembler trop simpliste mais le woofer me semble être en court circuit par le tube du bass reflex... trop court...

Avez-vous accordé les bass reflex avec le woofer tel qu'il a été modifié et sa caisse? Un assouplissement des suspensions nécessite un rallongement du tube du bass reflex (augmentation de la masse d'air en mouvement dans le tube) correspondant à une fréquence de résonnance plus basse.

Le plus simple et d'enrouler une feuille de plastic (ou papier) et de l'introduire à l'intérieur du tube du bass reflex. A coups d'essais (laissant la feuille enroulée ressortir de plus en plus quelques mm à chaque fois) on fini par trouver le meilleur compromis.

Un teste d'impédance du woofer avec sa caisse confirme la bonne longueur du tube (mais l'écoute est déjà un très bon moyen)

Bien à vous

Pierre
Court-circuit ???
Développe un peu SVP ???
La longueur de l'évent permet d'accorder la caisse en elle même , après le HP s'adapte plus ou moins bien à ce choix....
Après , oui il est clair qu'un HP à grand débattement permettra de descendre plus bas et nécessitera un évent plus long , mais pas certain pour autant qu'il sonnera mieux !!!
Avec un accord pas trop bas (évent court) plus une surface d'évent importante , cela permet de récupérer beaucoup plus d'énergie au alentour de 100hz , question de choix !! :helloman:
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Pierre D
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Re: JBL 2225H et ce qui va les faire fonctionner...

Message par Pierre D »

Bonjour,

Non, ce n'est pas comme cela que ça se passe!

Dans la caisse il y a un certain volume d'air qui doit vibrer sur lui-même: En fait, lorsqu'un bass réflex est accordé correctement, l'air dans l'évent sort lorsque la membrane sort (l'air "se dilate" à l'intérieur de la caisse), et lorsque la membrane rentre l'air rentre par le tube (l'air "se contracte")! Les ondes créées par la membrane et celles générées par l'air en mouvement dans l'évent s'additionnent…

Cela n'est possible que parce que dans le tube existe une certaine masse d'air avec sa propre inertie. C'est en partie l'inertie de la masse d'air qui détermine la fréquence de résonance de l'air dans l'évent / air dans la caisse!

Si la masse d'air dans le tube est trop faible, le système rentre en court circuit et l'air sort par l'évent lorsque la membrane rentre et vice-versa. C'est cette sorte de système de "vase communiquant" qui soustrait de l'onde créée par la membrane l'onde générée par l'air en mouvement dans l'évent… court circuit et pas de basses…

En fait, l'évent est la pièce maitresse qui va accoder la caisse et son woofer!

Essaie en enroulant un fin plastic dans le tube du bass reflex, teste avec différent dépassement du tube (allongeant sa longueur), tu devrais trouver le bon accord…

Bien à toi.

Pierre
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LeTOF
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Re: JBL 2225H et ce qui va les faire fonctionner...

Message par LeTOF »

Bonjour ,
Je ne suis pas du tout d'accord avec toi ...
Je ne comprend pas trop ton procédé avec la masse d'air dans le tube , ça me laisse plus que perplexe... :spamafote:
Perso , je pense que l'accord parfait n'existe pas , tout dépend de l'usage et de ce que l'on veut obtenir en terme d'écoute ...
Un évent court de grande surface = beaucoup d'énergie sans descendre très bas et avec une membrane qui s'affole peu.
Un évent long de diamètre moyen (ou important)= plus d'infra mais aussi moins d'énergie et des risques de talonnement sur le HP si il n'y est pas adapté

Qu'en serait il du court-circuit sur une VOT ou l'évent est une simple ouverture !!!

J'ai un sub ou l'évent fait un bon 30 cm , lui est adapté à son usage (choix voulu)......
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Pierre D
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Re: JBL 2225H et ce qui va les faire fonctionner...

Message par Pierre D »

Bonjour,

http://petoindominique.fr/php/br.php"

Charge de type bass reflex
Principe du résonateur de Helmholtz ; lorsqu'une cavité communique avec l'atmosphère par un évent, il existe une fréquence pour laquelle la masse de l'air poussée au travers de l'évent entre en résonance avec les forces élastiques de l'air enfermé dans la cavité. On peut donc améliorer le rendement du haut-parleur aux fréquences graves, en faisant résonner l'enceinte sur la fréquence de résonance du haut-parleur.
La fréquence d'accord de la charge bass-reflex est calculée en fonction du diamètre de l'évent, de sa longuer et du volume interne. .
Avantage : bon rendement, descend plus bas.
Inconvénient : plus dur à réaliser, accord de l'évent...

La longueur de l'évent est essentiel, fait des essais et tu sera surpris...

Bien à toi

Pierre
Klemp

Re: JBL 2225H et ce qui va les faire fonctionner...

Message par Klemp »

Bonjour Pierre D

Je pense, sans trop me tromper que notre ami Christophe est tout à fait au courant de ce qui se passe quand on modifie un évent de charge Bass-reflex ...
Il y a quiproquo ou manque de compréhension entre vous ....

Tentez de vous relire
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Pierre D
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Re: JBL 2225H et ce qui va les faire fonctionner...

Message par Pierre D »

Les sages ont toujours raison.

Bien à vous et au plaisir de vous lire.

Pierre
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LeTOF
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Re: JBL 2225H et ce qui va les faire fonctionner...

Message par LeTOF »

Pierre D a écrit :Bonjour,

http://petoindominique.fr/php/br.php"

Charge de type bass reflex
Principe du résonateur de Helmholtz ; lorsqu'une cavité communique avec l'atmosphère par un évent, il existe une fréquence pour laquelle la masse de l'air poussée au travers de l'évent entre en résonance avec les forces élastiques de l'air enfermé dans la cavité. On peut donc améliorer le rendement du haut-parleur aux fréquences graves, en faisant résonner l'enceinte sur la fréquence de résonance du haut-parleur.
La fréquence d'accord de la charge bass-reflex est calculée en fonction du diamètre de l'évent, de sa longuer et du volume interne. .
Avantage : bon rendement, descend plus bas.
Inconvénient : plus dur à réaliser, accord de l'évent...

La longueur de l'évent est essentiel, fait des essais et tu sera surpris...

Bien à toi

Pierre
Justement , c'est la ou tu l'interprète mal , la fréquence d'accord est déterminer par la surface et la profondeur (OK sur ce point) , mais rien n'oblige à faire un évent long tout dépend de l'accord que tu choisis ....
Sur le site de D.Petoin , à la page simulation tu peux aussi modifier les fréquences d'accord , tu n'es pas obligé d'utiliser la version automatique
Tu peux choisir , la fréquence d'accord , le type et le nombre d'évent en fin de page , de plus la base de données de HP présente est fort complète...
Tu as aussi winisd et bien d'autre !!!


Sur cette phrase: La fréquence d'accord de la charge bass-reflex est calculée en fonction du diamètre de l'évent, de sa longuer et du volume interne. .
Pour le volume interne , il est question de celui de l'enceinte et non de l'évent.
Et l'augmentation de rendement est du l'addition des deux sources émissives , HP + évent.

A+
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Pierre D
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Re: JBL 2225H et ce qui va les faire fonctionner...

Message par Pierre D »

Rebonjour,

Une chose sont les calculs théoriques (utilisant quelques variables et un tableur Excel, ce qui est déjà très bien...), une autre chose est le réel accord de l'évent...
Le calcul donne un ordre de grandeur, en fait un point de départ pour commencer les essais…

Le plus objectif serait de mesurer la courbe d'impédance du woofer dans sa caisse. Un petit software tel que AudioTester V 3.0c permet de le faire avec un simple ordinateur, deux prises jacks, une résistance de 8 ohm, du fil et un fer à souder…

L'enjeux en vaut vraiment la chandelle!

Bien à vous

Pierre
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LeTOF
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Re: JBL 2225H et ce qui va les faire fonctionner...

Message par LeTOF »

La courbe d'impédance ne donnera rien , juste de la théorie elle aussi ...
Alignement des deux pics , c'est ça ???
Les simulations , même imparfaites sont un point de départ et elle permettent de moduler quelques trucs...
Je n'utilise pas de feuilles de papier , mais du tube pvc (tube et manchon ) pour avoir une coulisse parfaite...
A+ :helloman:
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Pierre D
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Re: JBL 2225H et ce qui va les faire fonctionner...

Message par Pierre D »

D'accord avec toi, après dit moi ce que ça donne...

Bien à toi

Pierre
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