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Enceintes Karlson

Fabrication maison, à base de jus de passion.
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Broonob
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Re: Enceintes Karlson

Message par Broonob »

dd83 a écrit :Très intéressant,...
phil du 95 a écrit :Intéressant ton sujet , je suis tout cela avec plaisir et envie d'essayer ...
:hello:

Comme les autres, je trouve ce sujet très intéressant. Mais, je me pose une question: si c'est aussi intéressant, pourquoi aucun constructeur ne s'y intéresse?

:spamafote:
François
tooppy
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Re: Enceintes Karlson

Message par tooppy »

Broonob a écrit :
dd83 a écrit :Très intéressant,...
phil du 95 a écrit :Intéressant ton sujet , je suis tout cela avec plaisir et envie d'essayer ...
:hello:

Comme les autres, je trouve ce sujet très intéressant. Mais, je me pose une question: si c'est aussi intéressant, pourquoi aucun constructeur ne s'y intéresse?

:spamafote:
Très bonne question, je pense qu'il y a encore des droits qui trainent (aux US en tout cas) et qu'autrement il est beaucoup plus rentable de mettre deux HP à trois sous dans une basse réflex et basta, c'est rôdé, pas de R&D et ça convient à tout le monde.
Alors on fait croire à la nouveauté tous les matins en changeant les HP et la couleur de la boite, comme les frigo et les télé, les constructeurs ne sont pas à la recherche du Grâââââl ! Ils font avant tout du pognon !
Les techniciens qui se penchent dessus n'arrivent pas à mettre tout ça "en équation", c'est trop complexe, donc c'est de la m....

Mais ici on est dans un forum DIY qui de plus est "vintage" (ça me fait marrer cette expression, je dois être vintage aussi alors :cheer: ) donc je fais partager un type de réalisation "vintage" qui est passée aux oubliettes, et ce serait dommage parce qu'elle a quelques atouts.
Perso j'ai commencé à visiter les auditoriums dans les années 70, en Asie principalement, ou l'on trouvait de tout, du matériel Japonais comme des monstres JBL..... et je n'y ai jamais vu de Karlson, d’où mon intérêt lorsque je les ai découvert.
Tonipe
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Re: Enceintes Karlson

Message par Tonipe »

Bonjour

Les enceinte Carlson sont décrites dans le livre de Jean HIRAGA : Les haut-parleurs, de 1981, page 232 de la première version.
S'il y a des brevets, ils sont dans le domaine public depuis longtemps.

Ce que je reproche aux enceintes Carslon c'est l'absence de modèle mathématique pour les dimensionner correctement.
C'est une enceinte avec évent. A priori le calcul en bass-reflex doit marcher. Mais en sommes nous sur ?
C'est assez difficile comme cela de bien faire marcher une enceinte correctement calculée, l'empirisme total ne me tente pas.

Cordialement, Dominique.
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Broonob
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Re: Enceintes Karlson

Message par Broonob »

Merci pour toutes ces précisions.

Le principe même de l'enceinte comporte beaucoup de paramètres qui influent directement sur le rendu sonore. Ce rendu sonore est le résultat du choix du HP, des dimensions de l'enceinte, la qualité des planches choisies,...

Difficile de maîtriser tous ces paramètres. L'incertitude du résultat obtenu. Se lancer dans un projet DIY Karlson relève de la roulette russe.

:tinostar:
François
tooppy
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Re: Enceintes Karlson

Message par tooppy »

Tonipe a écrit :Bonjour
Ce que je reproche aux enceintes Carslon c'est l'absence de modèle mathématique pour les dimensionner correctement.
C'est exactement ce que je disais, certains ont besoin de tout mettre en équation, ils ont besoin de modéliser, avec les Karlson ils ont un os.
Broonob a écrit :Difficile de maîtriser tous ces paramètres. L'incertitude du résultat obtenu. Se lancer dans un projet DIY Karlson relève de la roulette russe.
La modélisation les rassure, ils pensent y trouver une "certitude" quelconque.

Je respecte totalement cette vision bien que je n'y adhère pas, mon métier me fait modéliser toute la journée, j'en connais tellement les limites et elles sont immédiates. Et puis cela évacue toute poésie, tout charme, je rappelle qu'on est DIY, c'est à dire du loisir, de la détente.
Personnellement, c'est aussi ce qui m'a attiré dans les Karlson, on essaie, on tripote, on écoute.....c'est le plaisir du DIY...
Cela aurait pu d'ailleurs n'être que ça, mais à un moment......l'écoute m'a fait dire, là on arrête de jouer, on finalise.
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Chambi95
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Re: Enceintes Karlson

Message par Chambi95 »

Je découvre ce sujet et le trouve très intéressant.

Personnellement j'aime bien modéliser un peu, histoire de ne pas partir dans une voie sans issue, mais même au bout de 35 ans à construire des enceintes pour mon plaisir, il m'arrive encore d'expérimenter des solutions un peu exotiques, et donc là je trouve courageux de se lancer dans cette approche originale, et celui qui ne tente rien n'a rien.....

Cette enceinte est effectivement singulière, ne serait-ce que parce que le HP est chargé des deux côtés....

Bravo d'essayer et de nous en rendre compte !
TD : Dual 1015&1209 - Elac 16&770 H - Garrard AP 76&990B - Philips GA 202 - Braun PS600
Amplis : Dual CV 62 - Scott 420 A - Scientelec Club
Tuners : Dual CT 19 - Denon TU 450 L - Scientelec Club
AT : Grundig RTV 820 Hifi - Graetz Form78 HiFi
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tboll
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Re: Enceintes Karlson

Message par tboll »

Bonsoir à tous

Dans les deux articles reproduits de le Bulletin de l'ARTS, il n'y avait pas à proprement parlé de modélisation de ces enceintes mais il y avait un argumentaire assez "pointu" (en tout cas pour moi) sur le fonctionnement de ces enceintes. En particulier, il y avait (de mémoire) une explication assez précise sur la découpe de la face avant et ses avantages. J'en profite pour redire que Bassi commercialisait ces enceintes, c'est peut être un indicateur...

Cela dit, si on prends le cas des VOT, Hiraga n'était pas très précis sur le fait de les considérer comme des bass-reflex ou comme un système mixte à pavillon. Pourtant, ce ne sont pas les pires des enceintes.

Bonne soirée

Thierry
VOT- parois sablées -HP 416-8B GPA Altec Lansing Alnico -98 dB-Pavillon Iwata-sablé, ALTEC 909-8A & Tweeter Foster T925-CD Marantz 6002, préamplificateur 76 & 6SN7-Berman (Sound Practices)-blocs 300B- schéma-Audiophile - 845 en phase de test
tooppy
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Re: Enceintes Karlson

Message par tooppy »

Chambi95 a écrit :Je découvre ce sujet et le trouve très intéressant.

Personnellement j'aime bien modéliser un peu, histoire de ne pas partir dans une voie sans issue, mais même au bout de 35 ans à construire des enceintes pour mon plaisir, il m'arrive encore d'expérimenter des solutions un peu exotiques, et donc là je trouve courageux de se lancer dans cette approche originale, et celui qui ne tente rien n'a rien.....

Cette enceinte est effectivement singulière, ne serait-ce que parce que le HP est chargé des deux côtés....

Bravo d'essayer et de nous en rendre compte !
Je ne suis pas parti complètement de la feuille blanche, loin de là, sinon j'y serais probablement encore.
J'ai donné mes plans et le HP, tout le monde ici peut donc tenter l'aventure pour .... 100€ de HP + une vieille palette pour le bois + un peu de colle et des vis + une feuille de plexi + bornier HP 15€, la peinture est en option :tinostar: ..... c'est vrai j'ai vu un kit bass reflex avec ces HP pour moins de 200€ et qui est surement très bon.

Mais, rien qu'à partir de mes plans ceux qui veulent "modéliser" peuvent le faire, je pense que c'est un bon challenge (... et ils vont me dire que mon truc ne peut pas fonctionner :couik: )
tooppy
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Re: Enceintes Karlson

Message par tooppy »

tboll a écrit :Bonsoir à tous

Dans les deux articles reproduits de le Bulletin de l'ARTS, il n'y avait pas à proprement parlé de modélisation de ces enceintes mais il y avait un argumentaire assez "pointu" (en tout cas pour moi) sur le fonctionnement de ces enceintes. En particulier, il y avait (de mémoire) une explication assez précise sur la découpe de la face avant et ses avantages. J'en profite pour redire que Bassi commercialisait ces enceintes, c'est peut être un indicateur...

Cela dit, si on prends le cas des VOT, Hiraga n'était pas très précis sur le fait de les considérer comme des bass-reflex ou comme un système mixte à pavillon. Pourtant, ce ne sont pas les pires des enceintes.

Bonne soirée

Thierry
Thierry, ça serait bien de retrouver cet article, Hiraga est quand même une énorme référence. Il parlait des Karlson ?
Bassi.... je ne connais pas, pour les VOT, c'est un peu les Cornscala de Bob Crites qui ne semble pas avoir de gros problèmes de modélisation, mais c'est un autre sujet.
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