Pavillon iwata DIY

[Tonipe]

Et qu'est-ce qui vous permet de dire que je n'ai pas les bases en math suffisantes ?
Pour avoir les couples de valeurs (distance, surface), avec une loi d'expansion exponentielle ou hyperbolique, j'ai largement assez de connaissance.
Dans le lien que j'ai mis, il y a un tableau EXCEL de calcul. L'avez vous simplement regardé ?

Je suis parti sur la base ou le calcul ne pose aucun problème, ou nous avons les couples de valeurs (distance, surface) pour tous les points qui sont nécessaires, et il faut sortir un tracé de réalisation.
C'est là qu'il faut se poser la question du type d'onde à prendre pour le tracé, si onde cylindrique ou sphérique du rayon initial.
Le tracé n'est qu'un problème de dessin industriel, et ce langage là n'est sans doute pas bienvenu sur un forum.

Je n'ai jamais eu besoin de dérivée dans ce cas.
Mais, pour faire bonne mesure, pourquoi ne pas parler d'intégrale aussi ?

Enfin il est bien de citer la source de certain principe de réalisation cité dans ce sujet.
Le rayon dans les angles d'un pavillon vient de ce lien, de mon site : http://petoindominique.fr/php/pavcomp.php

[Vinc]

moi qui croyait que le son était une onde longitudinale de compression...

[6336A]

Je suis parti sur la base ou le calcul ne pose aucun problème,

Pour le pavillon Iwata, de quel calcul parlez-vous, et de quelle base partez-vous ?

ou nous avons les couples de valeurs (distance, surface) pour tous les points qui sont nécessaires

Donnés par Iwata, sur un calcul que personne ne connait.

Mr Prévost, dans l'article donné dans le lien, et qui me semble assez loin d'être une buse en mathématiques, donne les explications et le pourquoi, afin de comprendre ce que l'on fait, et surtout afin d'être capable par la suite d'en calculer un soi-même.
C'est tout de même autre chose que de donner un plan avec des cotes auxquelles personne ne comprend rien sur la manière dont elles ont été calculées. Pour les pavillons Iwata, ainsi que le sato, dérivé du western electric, il parle carrément "d'empirisme". A juste titre, car il ne connait pas l'expansion, ou plutôt les expansions, car il semblerait qu'il y en ait plusieurs...

[Vinc]

Jean-Francois je ne te remercie pas d'indirectement avoir rappelé a mon souvenir le Shaum... (bibliographie de l'article) le pire c'est que je dois encore en avoir un qui train au grenier ou a la cave a coté des Piscounov...

[gwir]

Bonsoir,

Je ne crois pas avoir vu de lien vers ce fil de discussion : http://www.cinetson.org/phpBB3/enceinte ... 29201.html

Je l'ai parcouru en diagnoale, les iwata seraient caculés à partir d'expension d'onde cirulaires (je n'utilise peut-être pas la terminologie exacte) et à la lecture du brevet Jean-Michel Le Cléac'h aurait fait ubn fichier excel de calcul de ce pavillon. Quelqu’un d'aguéri dans ce sujet peut-il nous donner son impression ?

[Petitloup54]

Enfin il est bien de citer la source de certain principe de réalisation cité dans ce sujet.
Le rayon dans les angles d'un pavillon vient de ce lien, de mon site : http://petoindominique.fr/php/pavcomp.php

Effectivement Dominique, malgré le peu d'information concrètes glanées sur ce sujet, j'ai voulu recentrer un peu le sujet (réalisation d'un pavillon DIY 1" à partir du profil iwata (ou équivalent)) en rentrant dans le "concret" avec une numérisation provisoire réalisée autour d'éléments glanés à droite et à gauche et notamment sur ton site.
Plutôt que de dériver sur une guéguerre théorique autour autour de formules et de théorie qui dépassent bon nombre d'entre nous, j'aurais préféré partir sur quelques exemples concrets réalisés (ou essayés tel quel) par certains membres du forum, et à partir de là, pourquoi pas, analyser ces pavillons issus de formules.
Pour faire le parallèle avec mon métier, je suis également dessinateur industriel depuis 25ans dans la sous traitance aéronautique et si je maitrise honorablement la conception par CAO et la connaissance des différentes techniques d'usinage (Traditionnel, UGV, impression 3D, découpes laser, fil ou jet d'eau...etc), je passe par un bureau d'études spécialisé dans les calculs pour certaines conceptions plus pointues, notamment en RDM (résistance des matériaux).
Pour la réalisation de ces pavillons, idem, j'ai les compétances pour les réaliser mais j'ai besoin qu'on m'oriente.

[Petitloup54]

Pour également cibler mes besoins, voici le futur système auquel sera associé le pavillon haut medium:
Suite au généreux don de l'Ours:
viewtopic.php?f=6&t=49531
Caissons de grave 270l accordé à 31Hz avec Altec 421-8LF pour une coupure haute aux environs de 400Hz
pavillon bas medium utilisable de 200 à 1500Hz avec Altec 290-8L pour une coupure basse à environ 350Hz et une coupure haute à environ 1200Hz
PAVILLON HAUT MEDIUM (Iwata ou autre) avec Altec 806 ou 808-8A pour une coupure basse à environ 1200Hz
Possibilité également d'ajouter un super tweeter DAS K2 si nécessaire.

[6336A]

Je n'avais pas lu le post de l'ours, les choses sont plus claires maintenant. J'en profite au passage pour le féliciter pour ce don.
Donc pour ton application au delà de 1Khz, un Iwata 2'' avec un adaptateur pour moteur 1 '' n'est pas approprié à mon avis. Il te faut un pavillon plus court... Regarde celui utilisé par le plantigrade...

[Tonipe]

Bonjour

L'article sur "Le dressage des escargots" a une conclusion qu'il convient de préciser explicitement : Pour une compression donnée, il y a très peu de pavillon qui sont parfaitement adapté.
L'adaptation ce n'est pas que le diamètre de sortie de la compression et le diamètre d'entrée du pavillon.
L'adaptation concerne aussi la tangente entre la sortie de la compression et l'entrée du pavillon.
Et pour adapter parfaitement un pavillon DIY à une compression choisie, il faut mesurer la sortie de la compression en 3 points de profondeur différentes.

Si nous choisissons une loi d'expansion hyperbolique, il y a deux paramètres : La fréquence F, et le coefficient T.
Avec 3 valeurs mesurées sur la compression, nous pouvons trouver les paramètres F et T qui conviennent et faire une réalisation correcte.
Je l'ai fait par le passé avec une compression RCF N482 : http://petoindominique.fr/php/pavcomp.php voir Adaptation à une chambre de compression.
Je peux proposer dans le chapitre un formulaire de calcul qui vous trouvera la solution numérique en procédant par itérations. (La solution mathématique ne me tente pas...)
Vous aurez sans doute la surprise d'une compression qui ne descend pas aussi bas que prévue !!!

Concernant le pavillon IWATA, il faut faire de l’ingénierie inverse.
Nous avons les côtes, il faut voir s'il n'y a pas une solution mathématique avec une loi d'expansion hyperbolique et des ondes cylindriques.
Quels sont les études qui ont été faites sur le sujet ? Autant ne pas refaire ce qu'ont regardé les autres...

Nota : Je suis content que la partie du chapitre sur le raccordement compression / pavillon serve à quelqu'un.
C'est le 2eme cas connu que j'ai sur ce point.
Et en faisant un tracé avec un rayon constant, vous avez parfaitement compris les choses.

Cordialement, Dominique.

[Tonipe]

Bonjour

L'outil de calcul fonctionne, mais laissez moi le temps de faire une vérification avec EXCEL.
Il permet, à partir de 3 mesures sur la sortie de la compression, de trouver la formule d'expansion du pavillon qui se raccorde parfaitement.
http://petoindominique.fr/php/pavcomp.php
Pour les pavillons hyperboliques, il n'y a qu'une seule loi d'expansion qui passe par 3 sections mesurées directement dans la sortie de la compression.

Cordialement, Dominique